Süßes Koks

Anna Bühler Warum ich RTL gucke.

Christian Alt Oder Boss? Ich stelle mir gerade vor, was wir sind Eine kleine Firma. Zehn Leute also.

Anna Bühler Du bist also noch nicht da? Ich weiß nicht so genau. Wir sind äußerst ehrenvolle Handlanger.

Christian Alt Und was.

Anna Bühler Ist hier? Eine neue Praktikantin. Irgendwas aufgefallen?

Christian Alt Undercover. Ja. Na ja. Von Kugel und Niere. Darwin gefällt das. Der History Podcast über die Big Fails der Menschheitsgeschichte.

Anna Bühler Aber nach jedem Sprung ist er wohl ein Stück mehr davon überzeugt, dass seine Idee sehr gut ist.

Christian Alt Damit habe ich jetzt nicht gerechnet. Mit Anna Bühler und Christian Alt. Hier ist eine Tüte. Kannst du da mal bitte reinschmeißen? Ich nehme ihn mittels Labor.

Anna Bühler Natürlich macht er das nicht. Sagt, hier ist ein Glas. Und.

Christian Alt Heute süßes Koks. Hab ich dir schon mal davon erzählt, dass ich mal im Coca Cola Museum in Atlanta war?

Anna Bühler Nein, aber warum wundert es mich nicht, wieso Christian Alles im Urlaub und dann hier im Foto aus dem Space Museum. Foto aus dem Micky Maus Haus. Ja, Fotos kenne.

Christian Alt Ich. Ich finde es total geil. Also, Atlanta, Georgia. Ähm. Da war ich im Urlaub vor ein paar Jahren. Und dort ist es Coca Cola Museum, weil Coca Cola kommt aus Atlanta.

Anna Bühler Okay, ich hätte jetzt gefragt. Geil.

Christian Alt Genau. Und dieses Museum ist echt geil. Es ist wirklich, wirklich geil.

Anna Bühler Ich würde auch reingehen. Auf jeden Fall.

Christian Alt Das ist doch in jedem Reiseführer tatsächlich immer ganz oben. Die für mich einmal so durch die Geschichte von Coca Cola. Und da gibt es überall Werbung aus den letzten 140 Jahren. Cola, die erste Colaflasche, die ikonische Colaflasche kannst du dir anschauen. Es ist.

Anna Bühler Richtig fett. Es ist riesig. Es ist.

Christian Alt Riesig. Es ist unfassbar groß. Das Geilste ist am Ende der Tour. Kannst in so einen Raum gehen, wo es alle Cola Sorten gibt, die es auf der ganzen Welt gibt. Jedes Land hat so eine Cola und das steht so da in so einem Raum und kannst du zapfen und kannst schauen welche Sachen. Die Coca Cola Company so in Japan verkauft hat.

Anna Bühler Aber ich dachte, das ist das Ding, dass sie überall gleich schmeckt.

Christian Alt Nein, Chocolate, verschiedene Sorten. Es gibt da so Fanta und so.

Anna Bühler Was und auch Apfelschorle.

Christian Alt Und genau. Und dann gibt es halt die absurdesten Sorten. Für jedes Land, spezifisch für Deutschland, ist es Mezzo Mix, kann es schön sein, weil das ist anscheinend die krasseste Erfindung, die es gibt.

Anna Bühler Die nächsten Fanta und Cola ist mal so aus.

Christian Alt Ja, aber das geilste ist eigentlich in dem Museum der Tresor. Dann kommst du irgendwann vorbei und dann ist wirklich so ein riesiger Tresor, so eine 4 Meter große, so ein Zahnrad, das. Und dann so und so, Was ist das? Das ist der Tresor. Und diesen riesigen Tresor ist unser Geheimrezept drin.

Anna Bühler Das ist dann so ein Stück Papier.

Christian Alt Das wäre ja genau so das original Rezept von Coca Cola. Auch die Coca Cola hat ja auch verschiedene. Boss. Es wissen ja ganz wenige Menschen, wie dieses Rezept ist. Und die dürfen auch nie zusammen in einem Flugzeug sitzen, weil wenn dieses Flugzeug abstürzt, dann weiß niemand mehr was das Rezept ist. Also also so Secret File Marketing dabei aber super geheimes Rezept, was dir die Tour aber nicht gesagt hat in diesem geilen Museum, das erzähle ich dir heute, denn dieses Rezept, das hätte es nie gegeben, wenn der Erfinder von Coca Cola, John Pemberton, nicht massiv Morphium süchtig gewesen wäre. Na ja, ich freu mich. Wir fangen mal an in 1861. Wir sind Columbus, Georgia, ein bisschen entfernt von Atlanta im Süden der USA. Columbus ist so ein ganz kleines Städtchen, das aber auf dem aufsteigenden Ast ist. Da siedelt sich viel Industrie an, die Menschen werden reicher, die Stadt wächst und muss man leider erwähnen. Dieser Wohlstand, der wird auf dem Rücken von Sklaven beschafft. Die sind überall. Zu der Zeit im Süden. Nicht nur bei den Plantagenbesitzer. Das sind auch Menschen, die im Haushalt aushelfen. Und John Pemberton, der Erfinder von Coca Cola, der hat auch zwei Sklaven. Tatsächlich muss man auch erwähnen Die kauft er von seinem Schwiegervater. Und die sollen einen Sohn großziehen. John Muss er arbeiten? John Pemberton ist nämlich ein kleiner Apotheker in Georgia, der sich vor allen Dingen mit natürlichen Arzneien beschäftigt. Es sind so Öle, Wurzeln, Extrakte. Und so weiter. Das klingt jetzt vielleicht für die heutigen Verhältnisse ein bisschen rückständig, was er da so macht bei Pflanzen. Aber damals war das so, muss mir vorstellen High Tech Erzeuger. Die sind mehr oder weniger drei Heilungs Methoden. Also erstens so viel Blut lassen, bis du ohnmächtig wirst und hoffen, dass das dann auch wieder gesund bist. Zweite Heilungs Methode riesige Blasen hervorrufen, die dann ausstechen und hoffen, dass du da mal wieder gesund wirst. Und die dritte Behandlungsmethode ist so die Wunderdroge Karlo Mehl geben, das ist so Quecksilber. Also Alternativmedizin damals war wirklich rückständig. Das ist so wie Blutegel. Besser so, diese ganzen wilden Sachen, die heute kein Mensch mehr macht. Damals war es so, das ist der STANDARD. Aber John Pemberton, der macht diese ganzen Sachen nicht wird. John Pemberton war auf einem Thompson College, hat dort studiert und dieser Typ, dem John Pemberton alles beigebracht hat, mehr oder weniger, der hat komplett auf diese Schulmedizin geschissen. Eigentlich ist der auch eine eigene Folge wert. Von Darwin gefällt das. Da ist so ein Freak, der einfach gesagt hat Mir voll egal was ihr alles macht, ich find es einfach eine neue Medizin, bring mir alles selbst bei und ich unterrichte davon an Schulen und bringe die Medizin voran. Mach es einfach mal! Und tatsächlich ist es ja auch heute so, wissen wir, dass pflanzliche Heilmittel total gut funktionieren können. Es sind Wirkstoffe in Wurzeln drin sind Wirkstoffe in Pflanzen blättern drin. Und so weiter. Und so hat das also alles gelernt. Jetzt ist er Apotheker und es läuft ohne Ende für ihn. Es läuft total gut. John Pemberton ist Mitte 20, kann sich so richtig vorstellen er hat es einen Sohn. Er hat eine super nette Frau, die ihm in seinem Laden hilft. Und sein Leben. Das ist ja so eine Einbahnstraße zum Erfolg. Das läuft. Er wird Mediziner finden, wird Arzneien erfinden, die verkaufen wird. Vielleicht reich und berühmt werden. Es läuft. Aber dann kommt so einer der ersten Momente, der so richtig, so einen Stock in die Speichen wirft. Und zwar der Krieg der 68 Was ist es? Das ist es.

Anna Bühler Ja, das ist der Krieg aller.

Christian Alt Und genau da ist er. Im Süden. Und es gibt den amerikanischen Bürgerkrieg. Der beginnt am 2. April 1861 und im Bürgerkrieg. Für die, die es nicht wissen, gibt es die zwei Seiten die nördlichen Staaten, angeführt von Abraham Lincoln und der Süden, angeführt von Jefferson Davis. Und die wollen eben die Südstaaten, wollen aus der aus den Vereinigten Staaten raus. Weil Abraham Lincoln so sagt. Also das mit der Sklaverei kann aufhören. Vielleicht damit die Südstaaten so Nein.

Speaker 3 Wir wollen das abhalten.

Christian Alt Und dann gibt's Krieg. Und John Pemberton wird mit Anfang 30 da reingezogen. In diesen Krieg und die nächsten vier Jahre dauert dieser Krieg. Da ist er nur damit beschäftigt, zu kämpfen. Das komplette Leben von ihm wird auf den Kopf gestellt, einfach durch den amerikanischen Bürgerkrieg. Und er bleibt bis zum Schluss in der Armee. Also wirklich bis zum Schluss. Schluss. Die Schlacht um Columbus.

Anna Bühler Der ist da ungefähr 40 oder so.

Christian Alt Der ist 34, ungefähr. Und der Krieg ist schon längst vorbei. Warum kämpfen wir überhaupt noch so da sind? Das ist einfach vorbei. Aber es kommt, wie es kommen muss. Pemberton, der wirklich vier Jahre diesen scheiß Krieg überlebt hat, der ist wirklich vier Jahre geschafft hat nicht zu sterben, wird angeschossen, bekommt ein Schwert in den Bauch gerammt und ist schwer verletzt, wird sofort ins Lazarett geliefert und der Krieg ist vorbei. Man kann sagen.

Anna Bühler Es war so der letzte Dolchstoß.

Christian Alt Genau. Also richtig Pech gehabt. Und er hat nicht nur das Pech, sondern er hat doppelt. Pech. War in einem Lazarett würde ihm Morphium gegeben für seine Wunde.

Anna Bühler Gab es.

Christian Alt Ein Medikament? Das gibt es noch gar nicht so lang. Die Doktoren aus der damaligen Zeit, die beschreiben das halt so Hey, Morphium. Das ist, als hätte man uns den Zauberstab gegeben. Was? Also? Über Jahrtausende haben Menschen versucht, das Leid von anderen Menschen zu lindern. Und plötzlich hat man so ein ganz starkes Betäubungsmittel, was dich sehr, sehr schnell sediert macht, dich wieder auf fit macht, sodass du einfach aus diesem Lazarett raus kannst und bis zu Hause. Und dann.

Anna Bühler Ist die Figur des kleinen Mannes von früher so.

Christian Alt Genau. Nur geht es halt mit Morphium. So ein riesiges Problem. Und zwar das macht einfach super süchtig.

Bart Elmore Ich rege mich auf.

Christian Alt Das ist unser Experte für heute Bart Elmore. Der ist Umwelt. Historiker an der Uni von Columbus, Ohio.

Bart Elmore Ja, soll man ihn einmal in der historischen Ohio State University in Columbus, Ohio State.

Anna Bühler Warum sind Amerikaner immer so viel cooler als ich?

Christian Alt Der ist supercool gewesen. Tatsächlich? Und warum das mit der Umweltgeschichte noch wichtig wird, das erzähle ich später. Das ist ein ganz anderer Aspekt für dieser Geschichte, mit dem ich nie gerechnet hätte. Der war mega spannend. Da kommen wir mal später zurück zu Pemberton. Pemberton wird entlassen, ist jetzt 34, ist Hardcore süchtig. Und der bleibt das sein ganzes Leben lang.

Anna Bühler Scheiße. Nein.

Christian Alt Ja, aber im Gegensatz zu anderen Leuten, die vielleicht dann irgendwann auf kalten Entzug kommen oder das dann einfach nicht mehr kriegen und irgendwie Probleme damit haben, ist John Pemberton halt auch Apotheker und hat halt immer Brause. Der hat das daheim Zugang und dann ist er halt Morphium. Und tatsächlich ist es so, dass Pemberton seine Sucht sein ganzes Leben lang gut verstecken kann. Also Freunde von ihm haben gesagt also das rausgefunden haben Jahre später, dass der Pemberton Morphin offensichtlich nicht fand. So, ich fand das richtig. Das heißt voll. Ich fand das richtig ekelhaft, dass das so Morphium abhängig ist, weil es eben verstecken konnte. Man muss es so vorstellen wie so ein Spiegel Trinker beim Alkoholiker. Der geht morgens in seine Apotheke, dann du ein bisschen Morphium und dann bedienen den ganzen Tag Kunden es. Okay. Und dann am nächsten Tag mach das wieder. Also es ist einfach so wie so ein kleines Daily Little Secret von. Jedenfalls der Pemberton. Der ist schlau. Und jetzt komme zu dem Moment, wo er irgendwie anfängt nachzudenken, was man dagegen machen kann. Weil ich finde es natürlich auch nicht ganz offensichtlich zu sein. Erst mal ist das Morphium so alleine schon doof, dann kostet der ganze Spaß natürlich auch was. Und so nach dem Krieg hat er ein Ziel, nämlich er will was rausfinden, was ihm über seine Morphium sucht. Hinweg hilft ein anderes Mittel, was er nehmen könnte, was eben nicht Morphium ist irgendwas, das ihn heilt. Fette Anführungszeichen. Ist ein Heilmittel gegen Morphium. Also 18 66 macht das schon Erste Experimente. Ist so Morphin frei? Alternativen Provider zusammen. Sein erstes Rezept hieß Doktor Takes zusammengesetzter Sirup, Der Globe Flower.

Anna Bühler Oh, das ist catchy. Das ist geil, dass auf so einem roten Etikett mit so einer weißen Schreibschrift das kommt, glaube ich, ganz geil.

Christian Alt Genau. In dem war der Wirkstoff aus den Backen Busch drin. Also ich. Ich muss mich grad viel näher an meine Notizen gehen, weil hier ist noch der lateinische Name dran, und zwar Kiefer, Landhaus, Okzident Talis, das ist eine Pflanze, die gibt's eigentlich in Alaska und ist super giftig. Aber da hat man gesagt, wenn.

Speaker 3 Man die wieder reinmachen in doktor Tage als zusammengesetzter Sirup, der Glaube blauer, dann könnte das ja irgendwie helfen.

Christian Alt Also er fängt an rum zu experimentieren und schaut.

Speaker 3 Was Häftling dieses scheiß Morphium sucht und wann hier Morphium.

Anna Bühler Fragt. Der ist komplett gefangen in einem Hamsterrad. Also er weiß, das ist ja schon mal, sagt man ja immer die erste, der erste Schritt zur Besserung weiß um deine und dein Problem. So der Text. Fuck, ich bin abhängig. Ich brauche die Scheiße. Wahrscheinlich weil halt gebildet ist als Apotheker. Gleichzeitig kommt er nicht davon los, weil er weiß, diese Sucht ist einfach übel.

Christian Alt Ja.

Anna Bühler Und er versucht trotzdem eine Lösung für sich selbst zu finden. Der Arme, der musste das immer so nachts machen.

Christian Alt Klaus Genau. Und parallel hat er ja auch noch noch ein Problem. Und zwar er hat eine Familie, er hat irgendwie einen Job, ist selbstständig, er muss irgendwie schauen, dass er seine Familie durchbringt und muss irgendwie auch Medikamente verkaufen und das, was er eigentlich wollte, bevor dieser scheiß Krieg kam, bevor dieser dieses Schwert ihm in den Bauch gerammt wurde, nämlich irgendwie reich und erfolgreich mit seinen Medikamenten zu werden. Das hat er ja auch noch und versucht das auch zu machen, aber auch dabei immer wieder auf die Schnauze. Und es war auch ein Zeitsprung von 20 Jahren. Okay, ja, in den nächsten 20 Jahren, die sind so hässlich für John Pemberton, die will ich dir eigentlich ersparen, weil John Pemberton wird immer wieder pleite sein, aber wieder ein bisschen Geld. Da ist er wieder pleite. Zwei seiner Läden brennen ab. Es ist alles Scheiße.

Anna Bühler Aus Versehen oder Anstiftung oder aus Versehen.

Christian Alt Also.

Anna Bühler So betroffen war kaum einer.

Christian Alt Er geht bankrott. Sein Sohn wird drogenabhängig. Nein, So, alles scheiße. Also, es ist wirklich so alles scheiße in Geld.

Bart Elmore Aber als Business to big masse 14 bankrott Keeping Score hat nicht mal eine besondere Staffel. Ist gerne feel right.

Christian Alt Also der Typ hat kein Geld, ist drogensüchtig und dann nächste der fliegt, hat jetzt so was von auf die Schnauze, aber schief gehen schiefgehen muss. Sie findet irgendwie Coca Cola. Werbung. Ich dachte, dass ich neulich richtig Scheiße gebaut habe. Und zwar habe ich in so einem Telefonat einen Witz gemacht. Man kann's irgendwie lustig sein und die andere Person fands null witzig und irgendwie hatte witzig gecheckt, aber die Zeit war schon rum, dass man irgendwie sagen kann als Witz gemeint. Hahahahaha haha, ja so und dann habe ich da glaube ich eine Woche drüber nachgedacht. Und dann schläft man schlecht und nachts wacht man auf und denkt daran, wie dumm man war und wie so richtig Unordnung im Kopf. Und irgendwann habe ich mir gedacht Ich weiß, was die meisten Leute denken nicht den ganzen Tag an dich, so wie du an dich denkst. Und es ist auch wahrscheinlich egal. Und da habe ich die Person getroffen und es war voll egal. So, man macht sich manchmal einfach Stress wegen nichts. Das Leben könnte manchmal einfach so einfach sein. Und deswegen bin ich auch so froh, dass heute Clark wieder unser Sponsor ist. Weil es gibt ja einen Bereich. Ich habe schon öfter erzählt in diesem Podcast, da ist mein Leben richtig chaotisch. Da geht es um Versicherungen, also die Finanzen zu tun hat. Da hilft Clark mir wenigstens, dass ich daran nicht nachts um drei denke. Und zwar könnte im Versicherungs Manager von Clark alles regeln, was irgendwie sich nur regeln lässt. Sie können ein Bedarfs Check machen und rausfinden, was er wirklich braucht, oder? Clark ist da auch euer zentrale Ansprechpartner für Schadensmeldung? Und wichtig für mich als jemand, dass im Projekt Kündigungsfristen von Versicherung ganz, ganz wichtig. Also holt euch jetzt das Versicherungssumme. Great mit Clark. Versichert euch ab mit Clark. Und jetzt für alle. Darwin gefällt das zu Hörerinnen. Clark spendiert allen Hörerinnen dieses Podcast einen Shopping Gutschein von bis zu 30 €. Ich kann einfach die Clark ab runterladen oder direkt auf die Website klagte für Deutschland oder Google ATV für Österreich gehen und bei der Registrierung gibt er einfach den Gutscheincode Epic ein. Epic alles groß geschrieben und dann könnt ihr dann eine Versicherung hochladen und mit ein hochladen bekommt er 15 € und bei zweien eben bis zu 30 €. Und es sind richtig geile Gutscheine. Und zwar für Airbnb, für Ikea oder Adidas.

Anna Bühler Alle Infos dazu findet ihr wie immer in den Shownotes. Werbung Ende.

Christian Alt Wir haben also 20 Jahre. Vorne sind wir gegangen. Wir sind jetzt in Atlanta. Wir haben die Stadt gewechselt. Und jetzt will ich mal kurz, dass du dir vorstellst, dass du lebst zu der Zeit.

Anna Bühler Das ist schon die Hauptstadt von George.

Christian Alt Das ist die Hauptstadt von George. Ja, das wird auch damals Phoenix City genannt, weil diese Stadt echt mitgenommen wurde im Krieg. Aber jetzt ist so in den Achtzigern blüht Boomtown ohne Ende. Steffi, du lebst da, Das geht ja einigermaßen. Okay, Du hast Familie und so und plötzlich auch diese Bauchschmerzen. Du, Annabella in 80er Jahren, achte Jahrhundert. Mal so richtig krasse Bauchschmerzen, das ist gar nicht mehr klar. Denken kannst nichts. Ist doch scheiße, Ich brauche etwas gegen die Schmerzen. Ich kann nicht Bauchschmerzen die ganze Zeit aushalten und dann geht's halt auf dem Markt. Oh, und dann stehen da schon die Typen mit ihren Ständen. Ähm, ich mach die jetzt mal nach. Also die Typen stehen da und sie sagen so Sachen wie Haben Sie Verstopfung, Husten und sind leicht reizbar. Nehmen Sie Christian. Also, Hornissen, Wasser, Wasser mit echten Hornissen.

Anna Bühler Hornissen, Wasser von Pestiziden, alles Art von Wasser.

Christian Alt Und dann hinten links ist einer Bürgermeister weg. Hustensaft aus Whiskey, Honig und Gras. Ein Türke gibt die Kuh und Tier und trinke Gras. Und dann links von dir ist Hubertus. Hegels Wunder sagt alles wunderbar. Du fragst mich, was drin ist. Wir uns auch. Es gibt also ganz, ganz viele Bullshit Medizin dabei. So richtiger Scheiß. Ja, es gibt auch heute noch den Begriff Snake Oil hört man im Mittleren, im Wilden Westen, aber verkauft. Also Schlangenöl. Was wir sagen ist so Öl aus Schlangen und es hilft ja voll gesund zu sein.

Anna Bühler Das ist einfach random. Irgendwas.

Christian Alt Genau. Und mittendrin. Und in diesem ganzen Typen, die Scheiße andrehen wollen. Ist halt so und der hat die letzten 20 Jahre nicht nur versucht, ein Heilmittel gegen seine Sucht zu finden, sondern auch sein Business voranzutreiben. Der ist einer von diesen Typen, die einfach immer und immer wieder neue Sachen Arzneien entwickeln und die dann so anpreisen. Einen hat zum Beispiel ein Rheuma erfunden, das heißt 47 elf, das ist nicht unser 87 elf Kölnisch Wasser, sondern anderes 74011 Der hat Leber Pillen namens Triple X erfunden, verkauft dort Zitronen und Orangen Elixier. Und so weiter.

Anna Bühler Und gerade so ein Flohmarkt der komplett irren wie na.

Christian Alt Ja, aber er hat es halt noch nicht so der Coolste auf diesem Flohmarkt, weil dieses Business, in dem diese anderen Typen drin sind, das ist gut ohne Ende. Das ist wirklich so dumm. Damit wirst zum Millionär damals und stell dir vor, du bist dann so der John Pemberton, der da auf diesem Markt steht und links und rechts und dir die, die verkaufen so einen Scheiß. Wenn aber Millionäre dadurch und du stehst da, hast eine super Ausbildung, weißt alles, liest seit 20 Jahren irgendwelche Research Papers über Sachen, die irgendwo gefunden werden. Hast mal so ein Ding probiert aus Alaska, so eine geheime Pflanze und so und kommst halt nicht vom Fleck.

Anna Bühler Ja so und so Hey Leute, ich bin der einzige, der irgendwas checkt, Harry da genau sagt. Ich weiß nicht, was drin ist. Ich kann es euch erklären. Kommt halt zu mir.

Christian Alt Genau. Und ich hab eben gesagt, wir sind 20 Jahre nach vorne gesprungen. Wir haben jetzt 18, 84. John Pemberton ist damals 53 schon, und die Lebenserwartung zu der Zeit liegt bei 42, also der ist ultra alt in deren Augen. Das ist einfach so, der Opa auf diesem Stand in dieser Stadt. Es gibt auch damals keinen älteren Apotheker als in Atlanta, der ist 53, der Mann. Ja, also er hat jetzt, wenn er es wirklich probieren will, wenn er wirklich noch einmal so eine neue Arznei erfinden will, dann hat er jetzt noch eine Chance. Vielleicht einfach aus seinem Alter, weil er weiß.

Anna Bühler Es gibt das nicht. Irgendwie so, dann so die Castingshow, was ist mit geschleust werden, sondern er steht da und er muss jetzt hoffen, dass es jetzt funktioniert.

Christian Alt Genau. Weil er einfach weiß Fuck.

Anna Bühler Was, nicht tot.

Christian Alt Nicht tot. Ist es ein Wunder, dass es so lange überlebt hat?

Anna Bühler Es ist ein Wunder, dass er so lange lebt, wenn er ein Drogenabhängiger ist. Ja.

Christian Alt John Pemberton, immer schon gesagt. Der liest super viel. Der versucht immer, auf dem neuesten Stand zu sein, was so gerade in der Welt der Medizin passiert. Und das ist ein großer Vorteil. Tatsächlich, weil er liest von Coca Blättern Blätter der Coca Pflanze aus dem Kokain gewonnen wird. Und die Geschichte der Coca Pflanze ist wirklich super interessant. Die Inkas, die haben schon so gekaut.

Anna Bühler Glaub ich, die haben das Blatt so einfach wie so ein Kaugummi genau da.

Christian Alt Raus. Und dann waren die so Hey, wenn ich diese Pflanze kann oder mich ja gar nicht mehr so müde, voll viel Energie.

Anna Bühler Und ich bin auch selbstbewusster.

Christian Alt Ach ja, und vielleicht bin ich auch so ein Social Start up Gründen für meine Employee.

Anna Bühler Natürlich war das glaube ich, eine drei Liter Wodka Bowl Flasche kaufen und alle meine Freunde einladen.

Christian Alt Genau. Ich.

Anna Bühler So ein bisschen scheiß wir.

Christian Alt Siehe da Wiki. David Guetta. Da war ein bisschen.

Anna Bühler David Guetta und dann tanzen alle meine Freunde dazu. Und dann war das ein guter Abend.

Christian Alt Genauso waren die Inkas drauf. Ja, ich glaub. Im 19 Jahrhundert kommt die Koka pflanze dann in die feinen Zirkel an und dann liest man nämlich ein Papier und zwar dieses Papier kommt von einem Österreicher, von Karl Koller und dieser Karl Koller. Der stellt nämlich fest Kokain kann als alles benutzt werden. Der Typ war nämlich Augenarzt und hat dann Leuten Kokain ins Auge gespritzt. Da waren die betäubt und man hatte da operieren können. Am Auge Auf jeden Fall. Zum Pemberton liest so diese Sachen und denkt sich so a.

Speaker 3 Kokain könnte die Lösung sein für mein Problem.

Christian Alt Wichtig hier ist auch die Unterscheidung zwischen Kokain und Kokain. Also Koka ist, aber diese Pflanze macht sich so um, die hat wirklich einen milden stimulierenden Effekt. Und Kokain ist so die die Essenz von dem Wirkstoff, der da drin ist.

Anna Bühler Die macht sie zum Arschloch.

Christian Alt Also die mache ich einfach zu so einem richtigen Börsenmakler. Heini wurde so.

Anna Bühler Direkt nach Frankfurt.

Christian Alt Gefahren.

Anna Bühler Mit Nasenbluten.

Christian Alt Also zum Hamilton. Schafft sich einfach große Mengen an Kokain rein. Und tatsächlich, es hilft gegen seine Morphium sucht. Er kann sein Leiden heilen durch Kokain.

Anna Bühler Ich habe das keine Probleme. Ich nehme es nur noch Kokain.

Christian Alt Das hilft ihm tatsächlich. Er sagt auch 18, 85. Das war schon nach der Erfindung von Coca Cola. Aber er sagt, dass er davon überzeugt ist, dass Kokain Morphium Süchtigen sehr, sehr helfen kann. Und das ist so der das entscheidende Puzzleteil, das Historiker heute haben, um rauszufinden Okay, ich weiß, woher ich das weiß. Weil er einfach selbst süchtig war. Das war so einer im Brustton der Überzeugung gesagt, dass unter ihm der Verdacht sehr, sehr naheliegt, es einfach das selbst genommen hat. Deswegen war es so Hauke.

Anna Bühler Hat das Kokain damals schon geschnupft oder hat er das gekocht? Oder wie macht man das sofort?

Christian Alt Die Leute sind damals aber auch nicht doof. Man muss ja auch dazu sagen auch, dass Kokain krass süchtig macht. Und Pemberton findet das so als Anti Kokain Propaganda und sagt.

Speaker 3 Die Leute haben nur Vorurteile gegen Neues.

Anna Bühler Kann man auch nur sagen, wenn man Morphium abhängig ist.

Christian Alt Ja, also der ist einfach Fan von Kokain. Finde ich gut. Und der hat auch eine Idee, was man mit Kokain noch so alles machen kann. Aber hier kommen diese beiden Sachen, diese beiden Motivationen zusammen. Also erstens will er was finden, was seine Sucht lindert, seine Morphium sucht. Und das zweite ist, er hat es endlich ein Wirkstoff gefunden, den man den Leuten andrehen könnte in so einer geilen Arznei, die auch schon seit Jahrzehnten entwickelt. Nicht mal diese dumme Pflanze aus Alaska. Nicht mehr so seine Zitronen Elixiere, nicht mehr seinen 711.

Speaker 3 Ich mache das mit rein.

Anna Bühler Aber er ist dabei, weil er schon gemerkt hat, dass es den Kopf. Also weil er Mann, ich würde jetzt hier also mal von oben betrachtet. Ich hoffe, ich finde irgendwas, was mir gut tut. Vielleicht merke ich schon so Oh, ich braucht es aber auch ganz toll. Ja und dann ja geil, verkauft einfach allen.

Christian Alt Super. Ich glaube, man muss unterscheiden zwischen Kokain und Kokain. Okay. Also das was, womit er was macht es einfach Koka. Und das hat ja auch so einen milden Effekt. Das ist irgendwie. Wieso, Ähm, kennst du Center Socks?

Anna Bühler Ja.

Christian Alt Das ist ja jetzt im Bahnhof so ein kleines Ding. Und drin ist einfach so ein so ein.

Anna Bühler Sauberer, sauberer.

Christian Alt Saurer, geiler Kern, der so richtig, sondern auch so einen Kick gibt und so, so ungefähr. Koka. Weil es ist so du machst was du machst ein bisschen Koka rein und das ist so die kleine extra Zutat, die es so richtig geil macht. Und John Pemberton denkt so.

Speaker 3 Da, ich mach irgendwas mit Koka, die nennt das Nein, ich erfinde das Koka drin.

Christian Alt Er geht also zurück in seiner Burg marschiert oder.

Speaker 3 Hat er immer schon mal ein. Alles klar. Was kommt als nächstes? Ein Rotwein? Ja, Rotwein.

Christian Alt Weil andere Leute nämlich schon erfolgreiche Experimente gemacht haben mit Rotwein. Das ist nämlich Erwin Mariani damals auch so ein kleiner Trend. Coca Blätter und Rotwein. Bordeaux, um genau zu sein.

Speaker 3 Das ist ein gutes Getränk.

Christian Alt Denn so ist seine Grundlage. Also Coca Blätter Rotwein. Aber das braucht dann auch so ein bisschen sich von der Konkurrenz abzusetzen, die ja auch schon irgendwie anfangen rum zu rühren mit seinem mit Rotwein und Coca Blättern. Und dann schauen wir noch mal in seine Fachzeitschriften und dann liest er was von so einer Nuss. Und zwar die Cola. Muss die so ein bisschen, ein bisschen, so ein bisschen noch so ein zusätzlichen Kick geben soll. Da macht diese Cola noch, jetzt noch rein.

Speaker 3 Zufällig Coca Cola.

Anna Bühler Ich glaube, der wird heute in so einem Club arbeiten, weißt du, so Cluburlaub, wo du dann immer so Bohlen mischen musst für die Leute, die da wöchentlich an und abreisen, die so aus England, Holland, Deutschland anreisen. Die Pauschaltouristen also. Oh, was gebe ich den heute für einen geilen Drink. Rotwein, Koka und so eine Nuss. Zack und dann haben die eine geile Poolparty an dem Abend.

Christian Alt Genau. Ja, so ungefähr möglicherweise. Und vor allen Dingen der Typ diese Drinks mischt. Der liest sich aber im Internet Sachen raus, weil das war ja alles zusammengeklaut. Das sagt nämlich auch Baltimore Kick Freaks.

Bart Elmore New York Komplett Lager Fehlbetrag. Jede Träne kann gerade das struggle süß benennen.

Christian Alt Genau diese noch auf Drink, die da macht. Der heißt.

Speaker 3 Pemberton. French Brain, Coca also.

Christian Alt Und damit geht er jetzt auf die Straße und ruft praktisch Kokain.

Speaker 3 Kokain kauft alle meinen Coca Wein.

Anna Bühler Kauft ihn ein, den Coca Wein.

Christian Alt Und natürlich musstest du damals das auch als Medikament verkaufen. So sagt praktisch so Sachen wie.

Speaker 3 Das perfekte Medikament gegen Verstopfung, Kopfschmerzen, Ausschläge, Bauchweh, Müdigkeit und schwache Nerven.

Christian Alt So wurde Coca Cola damals wirklich beworben. Also dieser Wein, Coca und die Leute probieren, so denkt man so Hmmm, wir haben bisschen bitter, ein bisschen viel Rotwein, aber geil ist der.

Anna Bühler Das kann nicht ernsthaft geschmeckt haben, das kannst du mir nicht erzählen. Also das ist doch nicht möglich. Es klingt wie ein richtig großes Wunder. Zeltplatz Getränk getrunken. Also ich finde Alkohol geil, aber er schmeckt mir noch nicht. Deswegen muss ich irgendwas reintun, was ich mag.

Christian Alt Ja, also, das war jetzt vielleicht auch nicht so geil alles. Aber so einen kleinen Effekt hat das schon gehabt. Du wirst nicht so super high, aber die Leute wollten einfach mehr danach, weil es ist schon so ein gutes Stimulans. Da hat es schon ein bisschen gegeben. Und dieses Medikament, das er da erfunden hat, Pemberton, French, Coca, das ist so sein erster großer Erfolg. Eigentlich sein ganzes Leben ist läuft wirklich gut für ihn. Es gibt so ein Samstags wirklich so Aufzeichnung Bücher, der verkauft an einem Tag 1000 Flaschen.

Anna Bühler In.

Christian Alt Georgia, in Atlanta, Georgia. England ist total gut, nur kriegt er dann Probleme mit dem Gesetz. Was denkst du, was das Problem ist?

Anna Bühler Also, ich hätte es gedacht, dass er wahrscheinlich illegale Substanzen aufarbeitet. Dann weiß ich, dass er mit Alkohol, Alkohol über Prohibition, Prohibition hat.

Christian Alt Die Prohibition kommt nach Atlanta. Die wurde noch nicht eingeführt, aber der kann diese Prohibition schon so richtig kommen sehen. Der Markt. Da ist was im Wind. Dieses Ding kommt und ich muss jetzt schnell was anderes machen.

Anna Bühler Und ich sag noch, wie kriegt er den scheiß Rotwein aus dem Gesicht?

Christian Alt So, und jetzt kommt der Teil, wo er wirklich Coca Cola findet. Also gehen wir an seiner Stelle einen Kessel auf.

Speaker 3 Okay. Coca Blätter ist Gesetz. Die sind geil. Ja, Dinos auch. Geil.

Anna Bühler Lass ma, lass mal!

Christian Alt Wie ersetze ich jetzt den Wein?

Christian Alt Und dann tüftelt er so rum. Macht er so ätherische Öle rein?

Anna Bühler Ist wieder zurück zu seinen Anfängen. Eigentlich. Ja.

Christian Alt Dann macht er so Frucht. Extrakt rein. Und das alles scheiße geschmeckt. Viel, viel zu bitter. Der probiert wirklich rum. Der hat doch so Leute, die laufen für ihn zu den Nachbarn und fragen wie hat es geschmeckt? Und sagen Die war viel zu bitter. Da kommen die wieder zurück mit der Info.

Christian Alt Okay, war wieder nichts. Noch mal ausschütten. Noch mal eine neue Masche aufsetzen.

Anna Bühler Da war so ein Eimer, wo er dann mit einem Stock umgerührt und dann geht's an die Kinder.

Christian Alt Genau. Wieso gaga?

Anna Bühler Mir immer egal.

Christian Alt Der sitzt er jetzt praktisch vor seinem Kessel. Muss dieses Bitterkeit Problem lösen. Und dann hat er halt so eine Idee, wie er das ganze nicht mehr so bitter machen kann. Und zwar kippt der endlos viel Zucker aus, viel.

Anna Bühler Zucker und hat dann Amerikaner. Was das machen?

Christian Alt Tada! Coca Cola.

Anna Bühler Das war's. Ja, so.

Christian Alt Einfach. Das war's ungefähr. Zum ersten Mal nach dieser Erfindung ist John Pemberton am Leben.

Anna Bühler Alles gut. Aber er ist ganz alt.

Christian Alt Es ist wirklich alt. Es geht ab hier richtig schnell für ihn. Also, Pemberton bekommt einen Geschäftspartner. Frank Robinson heißt er. Der ist nicht nur der Typ, der das Logo erfunden hat.

Anna Bühler Das, was man heute noch keine Schreibschrift.

Christian Alt Das ist seine Schrift.

Anna Bühler Weiß.

Christian Alt Das ist seine Schrift. Und der gibt dem Ganzen auch den Namen Coca Cola. Was das Coca Cola nennt. Es läuft richtig gut für ihn, Aber es wird auch nicht das Leben von John Pemberton, wenn diese Glücks Phase nicht auch ein jähes Ende finden würde. Weil Pemberton hat Krebs. Es war damals nicht so klar diagnostiziert, aber die Familie sagt später, der hatte Krebs, so was wie.

Anna Bühler Krebs.

Christian Alt Er weiß, es geht mit ihm zu Ende. Er ist mit seinen 57 Jahre schon sehr, sehr alter Mann. Die graue Eminenz der Apotheker stehen in ganz Atlanta und auf jeden Fall mit 57! 1888 verkauft er große Teile seiner Coca Cola Company. Die verkauft er an Asa Chandler. Das ist ein Geschäftsmann für 2.300 $. Das sind ungefähr 50.000 $ in heutiger Kaufkraft. 1/3 behält er aber zurück. Die vermacht er seinem Sohn. So, die große Frage, die hier im Raum steht, ist Bist du deppert oder kaufst du diese Weltmarke?

Anna Bühler Es anders formulieren? Willst du mich verarschen? Das ist eigentlich.

Christian Alt Was soll diese Frage? Können Biografen bis heute auch nicht einwandfrei klären. Aber ich habe sie trotzdem mal Herrn L. Vorgestellt.

Bart Elmore Easy Jazz der Lovins blieb bis jetzt nach Jürgen Habermas, dem naiven Baron Techno.

Christian Alt Ja, die haben das Ganze damals noch nicht mal in Flaschen abgefüllt, sondern die haben das sowieso in so der Fountain verkauft. Das war damals einfach so ein Ding, wo sie wie heute in so einem KFC Zapf Anlage einfach so abzapfen konnten. Da wurde das verkauft. Es wird nicht in Flaschen verkauft. Und erst als die Flaschen kamen in Coca Cola Flaschen, wurde es zum Welterfolg.

Anna Bühler Er hat es einfach noch nicht gesehen. Was für eine krasse Idee Hatte wahrscheinlich.

Christian Alt Ja, das ist einfach die eine Theorie. Es gibt immer noch zwei Höfe. Die zweite ist, er hat kein Geld, auch weil er so viel für seine Sucht ausgeben muss. Und deshalb will er den ganzen Bums verkaufen. Die Dritte ist, er will die Firma kaufen, weil er einfach krank ist. Und sein Sohn soll auch noch was davon haben, weil er sieht jetzt nicht, dass das irgendwie okay ist.

Anna Bühler Der Typ noch Morphium abhängig.

Christian Alt Ganze sieben Morphium abhängig. Dieser Sohn, der dieses 1/3 zurückhält, das ist auch eine sehr, sehr tragische Geschichte. Ich habe gesagt, der ist auch drogenabhängig, der kriegt auch nichts auf die Kette dieser Aza Händler, der 2/3 hält. Der drängt ihn einfach relativ schnell aus dem Unternehmen. Und das ist, auch wenn man es so nimmt, dieser Kanzlers, eigentlich der wahre Vater von Coca Cola, weil der setzt komplett auf Werbung, Der erfindet diese ganzen ikonischen Werbetafeln, die wir bis heute noch kennen. Der macht einfach Coca Cola zu der Marke, die sie ist. Und während er das Geschäft seines Lebens macht, hat die Familie Pemberton fast nichts von der Erfindung von Coca Cola. Nachdem dann der Sohn auch rausgedrängt würde, sterben die jetzt auch nicht im Reichtum. Eigentlich ist die geschichtliche vorbei. Aber ich will dir noch eine Sache erzählen. Eine kleine Side Story habe ich ebenso angeteasert, die bis heute noch direkt von Pemberton kommt und die hat mir immer erzählt. Und zwar wusstest du, dass bis heute Coca Blätter in Coca Cola drin sind? Hmmm.

Anna Bühler Ich hab mir da noch nie Gedanken drüber gemacht.

Christian Alt Es gibt anscheinend eine geheime Fabrik in New Jersey, die Coca Blätter importieren darf und sie dort kokst. Den Wirkstoff rausmachen, so dass du nur noch den Geschmack der Blätter hast, aber kein Wirkstoff mehr.

Bart Elmore Hacking in the circle is coming by the way to real war es, da musste man so etwas wie einen Song The Last Forever. Abstrakt.

Christian Alt Schaf Ja, also der Bart. Elmo der ist dann auch wirklich für sein Buch werden Buch geschrieben. Das heißt Citizen Cook. Wussten Sie, wo kommen die ganzen Stoffe her, die in Coca Cola drin sind? Da ist er nach Peru geflogen, um sich anzuschauen, wie die da bis heute Coca Cola Blätter exportieren.

Bart Elmore Travel Type extra attraktiv, Internationales Vorkommen, Art in Paris, Going to Traffic in chocolat.

Christian Alt Das heißt, es gibt in Peru Coca Bauern, die haben einen Abnehmer auf legalem Wege. Dieser eine Abnehmer ist Coca Cola. Die verschiffen das praktisch an diese Steppen Chemical Company in New Jersey. Und die machen dann das ganze Kokain raus. So, die Frage ist ja, wo geht das Kokain hin? So, wo ist das Coca?

Anna Bühler Bestimmt in den Müll. Garantiert wird das vernichtet. Okay, das ist jetzt.

Christian Alt Das ist die. Das ist die Antwort. Tatsächlich? Es wird vernichtet.

Anna Bühler Ja, klar. Offiziell.

Christian Alt Also der Großteil werden vernichtet. Manche wird auch.

Anna Bühler Ich glaube, der in dieser Fabrik ist gute Laune. Immer.

Christian Alt Also, manches wird auch für Medikamente verwendet. All das ist möglich. Die Geschichte wird immer geiler und hat sich dann eben so krass auf diesen Sachen. Also all das ist möglich, weil die Drogen Gesetze in den USA so geschrieben wurden, dass Coca Cola es möglich ist Coca Cola Blätter einzukaufen. Dieses diese Gesetzeslücke nennt man auch den Coca Cola Joker. Coca Cola klingt auf amerikanisch geiler Coca Cola Joker.

Anna Bühler Ist so klar und so klar.

Christian Alt Coca Cola, weil die dann. Weil das ist natürlich Aufwand, dass das ein bisschen aufwendig ist, das irgendwie einfliegen zu lassen. Und Peru und so, warum machen sie das? Sagt mir das mal, die machen das, weil dieser kleine Kick sie, dieser Geschmack der Coca Blätter irgendwie entscheidend ist. Anscheinend für das Produkt. But Elmo sagt übrigens auch ich habe ihn gefragt ist das bis heute noch so? Sagt, dann hat er gezögert. Meint er Ja, ich habe 2015 mein Buch geschrieben. Bis dahin war das halt so, but i immer. Find das super schade, dass Coca Cola sich eigentlich ihrem Erbe so die kalte Schulter zeigt, denn am Ende von meinem Gespräch mit ihm hatte er noch so eine wichtige Sache, die er mit mir auf den Weg geben wollte. Weil wenn wir über Coca reden, dann haben wir immer so ein ganz schlimmes Bild im Kopf. Aber er meint, das ist gar nicht so.

Bart Elmore Das ist jetzt mehr so Skyler assoziiere Kokain with a chocolate an dem Problem. Was in seinem Interesse liegt, ist na na, trouble process. Aber okay, alles per Einstecken mit der Farbe und Trade Kredit. Es war der erste Weg zur Bierbrauerei. Rivera ist da, Boogie mehr mit Kaugummi Free NS history single difference between in der herkömmlichen Industrie in Circles im der Arktis, die international Marke zu gern mit Coca Cola verbringe. Jeder politische Bewerber in Germany.

Christian Alt Ja, ich meine für Coke. Sie schütteln Bier, Wimpel, Germany. Also wir sollten hier alle mal Tee trinken können.

Anna Bühler Ja, Coca muss begradigen oder so oder wie der Slogan von.

Christian Alt Der Firma XY wird das bei Starbucks einfach verkauft werden? Finde das super. Ja, nee, also er meinte halt erhofft, dass wir wissen, wenn wir lernen, welche Geschichte Coca hat, wir auch merken, dass es gar nicht so schlimm ist und dass man da keine Angst mehr haben muss, weil es ist irgendwie als Marijuana zum Beispiel. Schlimmer meinte er jetzt die reinen Blätter und ich finde es schön Gedanken wie man aus diesem Podcast gehen kann. Wir haben angefangen mit meinem Besuch im Atlanta Museum.

Anna Bühler Wunderland mit deinen großen Ferien.

Christian Alt Großen Ferien. Wenn wir jetzt alle mal unsere Museen aufräumen und die Geschichte mal so darstellen, wie sie war mit dem Typ, der Morphium süchtig war, das Aussehen erfunden hat, der hat Coca Blätter reingemacht. Tatsächlich war er auch noch lange CocaCola und Kokain drin. Bis in den 1910 Jahre glaube ich. Bis das dann wirklich verboten wurde. All das gehört zur Geschichte der Weltkriege.

Anna Bühler Was noch wichtig ist.

Christian Alt Dass das ist alles, gehört alles zur Geschichte dieser Marke. Wenn wir uns dieser Geschichte auch stellen, dann kommen wir voran und dann machen wir gesellschaftlichen Fortschritt. Finde ich ein gutes Schlusswort.

Anna Bühler Da wie gefällt. Das ist eine Produktion von Kugel und Niere mit Christian Alt und Anna Bühler. Herstellung Leitung Schalke Athletik Produktion Elisabeth Fey.