Allan Savory wäre gerne ein anerkannter Wissenschaftler. Oder Crocodile Dundee. Als in Simbabwe die Landschaft immer trockener wird, sieht er die Möglichkeit, seine Träume wahr werden zu lassen und und nimmt die Bekämpfung der Dürre in die eigenen Hände. Weil er aber leider nicht so richtig Ahnung hat, denkt er sich eine wilde Theorie aus, die zum Tod mehrerer Tausend Tiere führt.


Transkript der Folge

Anna Bühler Weiß, was ich niemals von dir gedacht hätte, Christian. Von mir? Ja, Dass du wegkommst von einem Alphorn.

Christian Alt Whoa.

Christian Alt Whoa.

Anna Bühler Das ist so krass. Ich habe. Du hast gerade ein Handy rausgeholt. Sieht anders aus. Und es sieht vor allem so Es ist total seltsam, einen nicht einfach in deiner Hand zu sehen. Bist du nicht eigentlich Apple Freak gewesen? Oder habe ich das alles verkauft?

Christian Alt Ich habe am Wochenende alles verkauft über Kleinanzeigen. Leute waren da was für mein iPad verkauft. Ich habe meine Apple Watch verkauft. Was? Ja.

Anna Bühler Was ist los?

Anna Bühler Ich will aussteigen. Ich habe mir gedacht, ich mache es. Hat. Ich behalte mein MacBook, weil. Ich liebe mein MacBook. Das ist alternativlos. So wird jetzt nicht in KK oder so hier anschaffen, aber alles andere kommt weg.

Anna Bühler Du bist der Typ. Wenn die Apple Watch einen kleinen Knacks hat, oder? Dann bist du direkt zu über Kleinanzeigen geguckt, wo eine neue wirbt, weil du brauchst eine und.

Anna Bühler Aber das ist jetzt vorbei. Das ist alles vorbei. Ich will irgendwie raus aus diesem Ding.

Anna Bühler Aber wirklich, weil es sich zu krass abhängig gemacht hat im Sinne von man braucht alle Geräte, wenn man eins hat oder warum?

Anna Bühler Ich war neulich im Apple Store irgendwie was kleines kaputt war bei meinem Handy und da haben die gesagt, das kostet jetzt 200 €. Da habe ich mir gedacht wüsste was, ihr könnt euch alle mal ficken gehen. Also der Typ hat noch gesagt, der er hat, also wir würden ihnen einen Rabatt geben. 200 € kostet eigentlich, aber ich sehe ein, sie haben die letzten zehn Jahre hier alles gekauft, wo ein Sofa steht und so? Ich würde Ihnen einen Rabatt von 25 % anbieten. Und dann habe ich zu dem Typ gesagt Nein, ich kaufe lieber ein Android und sein Gesicht, dem ist alles aus dem Gesicht gefallen. Mir auch gerade. Ja, und ich steige jetzt um. Ich schwimme ich jetzt frei? Ich versuche das jetzt einfach und ich habe mir so überlegt. Ich kann mir jetzt auch wieder andere Sachen kaufen. Zum Beispiel Ich kaufe einfach so eine normale uhr, glaube ich.

Anna Bühler Okay, vielleicht machen wir in ein paar Monaten einfach noch mal.

Anna Bühler Den.

Anna Bühler Sketch ab.

Anna Bühler Ob wir es durchgehalten haben, ob das irgendwas von Kugel und Niere Darwin gefällt das der History Podcast über die Big Fails der Menschheitsgeschichte.

Anna Bühler Aber nach jedem Sprung ist er wohl ein Stück mehr davon überzeugt, dass seine Idee sehr gut ist.

Anna Bühler Damit hatte ich nicht gerechnet mit Anna Bühler und Christian Alt. Hier ist eine Tüte. Kannst du da mal bitte reinschmeißen? Ich nehme ihn mittels Labor.

Anna Bühler Natürlich macht er das nicht. Sagt, hier ist Glas und.

Anna Bühler Heute der Elefanten Killer.

Anna Bühler Ich habe heute eine Geschichte für Dich, Christian, der ich aber eine kleine Triggerwarnung voraussetzen möchte. Tatsächlich, weil es schon sehr mühsam ist. Es ist echt bitter, was der Typ sich überlegt hat. Trotzdem ist aber auf jeden Fall ein Fail wert, der erzählt werden muss. Ich schlage dir trotzdem vor, dass du irgendwas hast. Du so was, wenn du wenn du Gruselgeschichten, Koks oder wenn du irgendwie ekelhafte Nachrichten oder so was konsumiert hast, dass du so ein so ein ausgleichendes Element in deinem Leben? Also bei mir sind zum Beispiel Zitronen Babys auf YouTube. Was hast du, wenn ich.

Anna Bühler Wenn ich einen Film schaue, der mich sehr anstrengend hätte, schlimmste Horrorfilme jemals gesehen? Harry Terry Also ich konnte kaum schlafen danach.

Anna Bühler Das kann ich zum Glück nicht sehen. Werde ich auch nicht.

Anna Bühler Also schaute auch einfach Hallo nicht schauen. Und danach habe ich glaube ich erst mal so eine halbe Staffel die Office geschaut, bevor ich irgendwie so um runterzubringen.

Anna Bühler Okay, also vielleicht hast du sowieso den Finger auf den Play Button bei The Office, weil ich erzähle dir heute die Geschichte von Alan Safari, auch bekannt als der Elefanten Killer.

Anna Bühler Oh.

Anna Bühler Okay.

Anna Bühler Ja, es ist der 15. September 35, da wird Clifford Alan Radon Savary geboren, und zwar in Südafrika, also im südafrikanischen Simbabwe. Wir kommen gleich dazu. Warum Genau da und so, aber. Also Simbabwe ist ein wunderschönes Land, tolle Landschaften, tolles Klima, eine Artenvielfalt. 19 35 Es ist auf jeden Fall atemberaubend, dort zu sein. Und in den Dreißigern kann man dort auch noch richtig, richtig gut jagen. Also es heißt eigentlich blöd gesagt, wer Arten ausrotten will und jagen will er kommen nach Simbabwe und in den Dreißigern ist es auch gar nicht so unüblich. Also noch mal ein bisschen weiter. Vor Anfang des 20. Jahrhunderts kommen britische Kolonialisten nach Simbabwe, nach Südafrika, Südafrika, erkunden die Gegend da und haben sie aufgeteilt unter sich und Süd Rhodesien getauft. Und dann, wiederum 1930, wird ein Land Gesetz erlassen, das auch von den. Also von weißen Kolonialisten wird an Land Gesetz erlassen, was unter anderem auch von den Eltern von El Savary erlassen wird, das so geschickt aufgestellt war, dass es quasi nur weißen Menschen möglich war, dieses Land zu besitzen und dann darauf zu machen, was sie wollen.

Anna Bühler Also das ist schon echt clever. Genau das klingt ja so wie so ein Aus. Heute wäre es wahrscheinlich so ein NFP oder so, also mit so einem dummen, smarten und ich kann, ich kann das jetzt machen, aber du kannst.

Anna Bühler Du kannst mit dem, was dir eigentlich wahrscheinlich gehört, auf keinen Fall. Also es ist schon wieder so eine klassische Kolonialisten Geschichte hatten wir ja schon, aber darin gefällt das. Also hier jetzt sozusagen. Wichtig zu wissen, wir spielen in Simbabwe. Die Eltern von unserem Protagonisten sind Kolonialisten, die ein großes Stück Land besessen haben. So wächst Alan Safari also auf und der genießt es in seiner Kindheit und kennt es also nicht anders, dass einem wahnsinnig fruchtbares Land tolles Land gehört. 1955 geht er dann nach Südafrika, um dort an der Uni Zoologie und Botanik zu studieren. Also das Landwirtschaftliche, das ist schon so sein Ding. Und er fängt dann als Biologe an zu arbeiten, als Wildhüter, und zwar so richtig.

Anna Bühler Heimat, so wie er mit.

Anna Bühler Genau so klein ist. Seine kleine Hütte, so ein bisschen abseits, aber halt in Britisch Rhodesien und nicht in allzu genau Britisch Rhodesien ist es auch, ein bisschen trockener und ein bisschen ebner ein bisschen steppen hafte als in Hogwarts, wo dann irgendwelche Saurier was was züchtet er alle?

Anna Bühler Harry Potter Nummer eins Mühle.

Anna Bühler Mal ne Flasche Whisky. Dann hat er aber oben in diesem Kerker eingesperrt und dann hat er so komische. War so ein Riesen.

Anna Bühler Der hatte so Drachen.

Anna Bühler Auch Drachen, oder? Genau das gibt es alles nicht in Britisch Rhodesien. Aber natürlich viele tolle Tiere und einfach wahnsinnig schönes Land. Aber gucken wir uns diesen Alan Safari jetzt mal an wir wissen also, wie er so aufgewachsen ist. Aber was ist das für ein Typ? Also die Geschichten, die ich von ihm kenne, stell ich mir vor wie so ein Krokodil. Dann die Typen. Also kennst du noch aus dem 80er Krokodil, dann mit den riesen.

Anna Bühler Machete und so lief er mal auf. Kabel1 ist das.

Anna Bühler Buch.

Anna Bühler Das kann ich jetzt auch nur verkabeln.

Anna Bühler Also Kabel eins Sonntagnachmittag kauft er dann die eins und zwei, immer abwechselnd mit Cities Letters.

Anna Bühler Das habe ich noch nie gehört. Aber auch so 80er. Also vielleicht wäre es nicht könnte. Es ist eine Geschichte von einem weißen Mann, der im australischen Busch aufwächst, jenseits der Zivilisation und natürlich in dieser als Weißer, in dieser wilden Natur dann irgendwie alles meistert und Frauen rettet und Krokodile erlegt. Und dieser Typ schimpft sich so als der King of the Busch australischen Busch und Alan Safari ist auf jeden Fall auch so ein Typ Krokodil mäßig. Also der ist auch irgendwie, fühlt sich so eins mit der Natur. Er hat aber auch so ein bisschen dieses Ding. Er ist ein Kämpfer Typ, so so ein Soldat im Dschungel, so ein bisschen. Ich will jetzt nicht zu weit ausschweifen und nicht zu viel jetzt hier auf eine andere Geschichte kommen. Deswegen fasse ich das mal ganz kurz zusammen Es gibt in Simbabwe einen Bürgerkrieg ab 19, 65 ungefähr. Und. Alan Savary ist einer von mehreren Leuten, der jetzt denkt, er muss in diesem Bürgerkrieg mit kämpfen und gegen Guerillagruppen vorgehen und gegen Guerillagruppen kämpfen. Also gründet er mit anderen eine eigene kleine Hobby Guerilla Gruppe, die Tracker Combat Unit. Und das ist echt crazy. Also jetzt vielleicht verstehst du so ein bisschen, was das für ein Typ ist und warum. Ich meine, dass ich jetzt.

Anna Bühler Da ich.

Anna Bühler Die Trecker, die Trecker kommen ja ins.

Anna Bühler Regal.

Anna Bühler Die kamen da mit ihrem Deutz.

Anna Bühler Hat dann.

Anna Bühler Aber so ein bisschen, ist mir trotzdem so vor. Es klingt jetzt irgendwie, ich glaube, die wollen cool klingen und Batman Fucker sein, aber ich glaube, das sind leider echt ganz schöne. Ja, also sorry, wer jetzt selber seine eigene Guerilla Kampftruppe da zusammenschustern wir kann schon mal nicht so cool sein. Ja genau, die Tracker Combat Unit Boys. Sie sind tatsächlich so im Wald und trainieren und dann machen sie so acht Wochen lang im tiefsten Dschungel irgendwie so Spuren lesen, üben sie und dann üben sie, wie man sich im Gras versteckt und wie man vor wilden Antilopen irgendwie flieht und wie man zwischen Löwen und Elefanten lebt und bla. Also.

Anna Bühler Was ist ein cooler Name? Tracker Combat oder Antilopen Gang?

Anna Bühler Ja, also so, jetzt mal so von außen.

Anna Bühler Betrachtet ja, okay.

Anna Bühler Ne Antilopen Gang.

Anna Bühler Blöd.

Anna Bühler Kommentar Find ich gut. Guter Kommentar. Das Ziel von dieser Tracker Combat ist also im Grunde andere Menschen zu jagen, andere Guerillakämpfer irgendwie loszuwerden. Und das ist natürlich irgendwie so ein bisschen weird und heikel und gruselig. Und das ist aber trotzdem um, das muss man wissen, so ein bisschen das Mahlzeit von Alan Safari, das ist so was, was ihn prägt, wie er aufwächst oder woran er damals halt auch glaubt in den Sechzigern. Und das ist so ein kleines Grundwissen für die Geschichte, die jetzt kommt. Stell dir vor, eines schönen Abends, es ist Trockenzeit im Simbabwe. Eines Abends in den Sechzigern robbt Alan Safari. Also so wild und Menschen Hüter. Der ist mal wieder mit seiner Schrotflinte irgendwie durchs Gras und merkt irgendwie Ja, also das geht hier gar nicht so gut. Es ist irgendwie unangenehm, hier durchs Gras zu kommen. Es ist ja gar nicht so einfach wie sonst, weil irgendwie ist es so trocken. Also der Boden ist richtig trocken, es ist sau staubig und irgendwie ist das gar nicht mehr das fruchtbare, artenreiche, wunderschöne Land, das er.

Anna Bühler Kennt. Das klingt ein bisschen nach First World Problems, aber. Aber ja.

Anna Bühler Okay. Na ja, das ist eher so ein Problem, was die First World geschaffen hat am Ende. Was er bemerkt, ist im Grunde, dass das fruchtbare Land unter Boden Degeneration leidet. Das ist ein großes Wort, was er auch im Studium gelernt hat. Und es bedeutet eigentlich na ja, ich glaube, ich erklär's dir trotzdem noch ein bisschen ausführlicher. Christian Vielleicht Genau, dann ist schon was zu trinken. Ich würde dir vielleicht auch empfehlen, auf Wein umzusteigen. Nicht, dass du gleich ungeduldig wirst. Also eine technische Beschreibung von Boden Degeneration. Das heißt, dass die Ökosystemdienstleistungen sich verschlechtert. Also wir müssen das auf Ökosystemen, das ist die Natur einer Region und das Zusammenspiel aller ihrer Bestandteile, also zum Beispiel Tieren, Pflanzen, Wasser, Boden, Menschen. Also alles, was in Simbabwe, da wo er wohnt und lebt, zusammenarbeitet, ist das Ökosystem. Dann die Dienstleistungen bedeutet Was bringt uns Menschen dieses Ökosystem? Also ich will natürlich Instant Gratifikation von der Natur. Das muss ich mir sofort liefern wie Lieferant. Und dann also so was wie Ackerbau, Wasserquellen, das Fleisch von den Tieren, die da rumlaufen oder die Milch oder was auch immer die uns abgeben. Das heißt also Boden. Die Generation will uns sagen, dass all das, was wir vom Boden eigentlich so bekommen wollen, nicht mehr vom Boden geliefert werden kann, warum auch immer. Vielleicht, weil der ausgelaugt ist, Weil er kaputt ist? Weil er keinen Bock hat, so wie Lieferant. Es kann also entstehen durch Klimaveränderungen, weil der Boden zu viel genutzt wird. Und klassisches Beispiel ist Monokultur. Ja, über die Jahre wird immer nur eine Sorte Getreide beispielsweise angebaut. Das Problem Aus der Erde werden immer nur dieselben Mineralien und Nährstoffe rausgezogen. Das heißt, der Boden wird irgendwann ausgelaugt, kaputt. In diesem Fall handelt es sich um Desertifikation. Ich glaube, ich weiß nicht, ob man die Sonne schon sagt oder Desertifikation. Also im Grunde, dass die blühende Steppe zur Wüste wird. Werbung.

Anna Bühler Ich dachte, dass ich neulich richtig Scheiße gebaut habe. Und zwar habe ich in einem Telefonat einen Witz gemacht. Man kennt es irgendwie lustig sein und die andere Person fand es null witzig und irgendwie hat hatte witzig gecheckt, aber die Zeit war schon rum, dass man sagen kann, es war als Witz gemeint.

Anna Bühler Hahaha Ja so.

Anna Bühler Und dann habe ich da glaube ich eine Woche drüber nachgedacht. So und dann schläft man schlecht nachts wach auf und denkt daran, wie dumm man war und wie so richtig Unordnung im Kopf. Und irgendwann habe ich mir gedacht Ich weiß, was die meisten Leute denken nicht den ganzen Tag an dich, so wie du an dich denkst. Und es ist auch wahrscheinlich egal. Und dann habe ich die Person getroffen und es war voll egal. So. Man macht sich manchmal einfach Stress wegen nichts. Das Leben könnte manchmal einfach so einfach sein. Und deswegen bin ich auch so froh, dass heute Clark wieder unser Sponsor ist. Weil es gibt ja einen Bereich, Habe ich schon öfter erzählt in diesem Podcast, da ist mein Leben richtig chaotisch. Da geht es um Versicherungen, als auch mit Finanzen zu tun hat. Da hilft Sag mir wenigstens, dass ich daran nicht nachts um drei denke. Und zwar könnte im Versicherungs Manager von Clark alles regeln, was irgendwie sich noch regeln lässt. Die können ein Bedarfs Check machen und rausfinden, was sie wirklich braucht. Oder? Clark ist da auch euer zentraler Ansprechpartner für Schadensmeldung? Und wichtig für mich als jemand, dass im Projekt Kündigungsfristen von Versicherung ganz, ganz wichtig. Also holt euch jetzt das Versicherungssumme. Great mit Clark. Versichert euch ab mit Clark. Und jetzt für alle. David gefällt das zu Hörerinnen. Clark spendiert allen Hörerinnen dieses Podcast einen Shopping Gutschein von bis zu 30 €. Ich kann einfach die Clark ab runterladen oder direkt auf die Webseite klagte für Deutschland oder Google at für Österreich gehen und bei der Registrierung gibt er einfach den Gutscheincode Epic. Ein Epic. Alles groß geschrieben und dann könnt ihr eine Versicherung hochladen und mit der ein hochladen bekommt er 15 € und bei zweien eben bis zu 30 €. Und das ist dann richtig geile Gutscheine. Und zwar für Airbnb, für Ikea oder Adidas.

Anna Bühler Alle Infos dazu findet ihr wie immer in den Shownotes. Werbung Ende. So, das ist mal das Basiswissen. Kerry weiß also, dass es sich um dieses Phänomen handelt, wenn er da über diesen trockenen Boden robbt. Und fragt sich nun okay, warum wird. Warum trocknet Simbabwe in den Sechzigern aus? Er fängt an, Forschungen zu betreiben und so wirklich methodisch sicher sind die nicht. Aber ich kann ja trotzdem mal erzählen von seinen Beobachtungen, wie er das beschreibt, was er da sieht. Er schreibt zum Beispiel Die erste Region, die biologisch kollabiert ist, ist der Tulip Kreis. Das ist eine Siedlung in Simbabwe. Dort gab es wahrscheinlich unumkehrbare Zerstörung der Vegetation, was zum Tod von circa 30.000 Wildtieren geführt hat, weil die verhungert sind. Das ist was, das ist eine Beobachtung. Safari so macht. Das heißt also Safaris. Großes Problem ist weil die Steppe immer trockener wird, sterben die guten Antilopen, die Giraffen, die schönen Löwen und alles Hübsche, was da so rum hüpft. Und Safari folgt nun zeitgenössischen Theorien, und zwar einer besonderen Theorie, die besagt, dass die Erde Bodenbeschaffenheit so schlecht ist, weil so viele Herdentiere zu lange an einer Stelle stehen. Also sie sind dann irgendwie auf einer großen, auf einem großen Territorium, auf einem Grasland und stehen da so lange rum, grasen das so lange und so viel und dann hat das Gras nicht Zeit genug, um sich wieder zu erholen von diesen vielen Tieren, von diesen Tieren, die dann weitergezogen sind. Das klingt logisch, ist aber leider nur ein Teil des großen Puzzles und ist jetzt leider ein bisschen blöd, weil in den Sechzigern wusste man es noch nicht und Safari glaubt halt daran geglaubt hat, dass das das große Problem ist. Er denkt sich also, dass die Lösung relativ einfach wäre, nämlich wenn man zu viele Tiere an einer Stelle hat, die da immer grasen. Dann muss man einfach diese Region absperren und dann kommen die Tiere da nicht mehr hin und dann hat das Gras halt irgendwie länger Zeit, sich zu erholen, bis dann wieder irgendwann irgendwann eine neue Herde kommt. Bei also Nationalparks, die frei sind von so Weide, Vieh und von Jägern und denkt sich ja sogar Elefanten und Giraffen, die können jetzt wieder in Ruhe leben, Das Gras kommt zurück und dann kann ich mich wieder schön darauf konzentrieren, andere Guerillakämpfer abzuschlachten oder so was.

Anna Bühler Also ich würde die ganze Zeit gespannt, so wie du mir erzählst wie das so ist mit mit Boden, die Generationen, Desertifikation und so ich denke mal eigentlich wann kommt der Fall? Das klingt alles recht, also korrigiere mich, aber es ist alles recht gut was er macht.

Anna Bühler Oder? Also bisher ist es noch nichts schlimmes passiert. Sagen wir mal so, aber er denkt halt ich muss das alles erzählen, weil man seiner Argumentation irgendwie folgen muss. Er denkt er will kommen. Ja, er denkt ja, es ist das Richtige, also das Richtige zu tun, dass man die Herde, Tiere, die alles abgrasen aussperrt, damit man wieder schönen Lebensraum zum Beispiel für Elefanten und Giraffen hat. Er hat das also alles gemacht und jetzt kommen die Elefanten und Giraffen auch wieder und er denkt, jetzt muss ja alles gut sein. Aber das Problem ist, nach ein paar Wochen Monaten wahrscheinlich merkt er, es wird ja immer nur noch schlimmer. Der Boden ist noch schlechter als vorher. Obwohl ich ja jetzt Zäune geschaffen habe, obwohl ich Nationalparks geschaffen habe und ja eigentlich die Herdentiere irgendwie versucht habe, drum herum zu leiten. Aber irgendwie wird der aus dem Land immer mehr Wüste. Safari verzweifelt also langsam und denkt sich dann irgendwie Ja, okay, irgendwie muss es an etwas anderem liegen. Was haben wir jetzt hier noch? Wir haben noch Elefanten und Giraffen und ich will jetzt hier niemanden fett schämen, aber Elefanten sind schon ganz schön schwer und trampeln hier den ganzen Tag auf diesem Gras rum und das Gras hat es eh schwer zu wachsen. Es muss einfach an den Elefanten liegen, denkt sich Sari. Also er hat ja quasi alles versucht.

Anna Bühler Den BMI ausgerechnet. Und das BMI von so einem Elefant ist nicht okay.

Anna Bühler Und dann hat er gesagt Ich überleg mir dafür mein Wort. Adipositas hier. Ich mach da irgendwann mal ein Problem raus und er sagt dann halt am Ende okay, es muss an diesen Elefanten liegen. Weil wenn du natürlich von oben drauf guckst, erscheint das ja vielleicht auch für jemanden, der dann doch nicht so viele wissenschaftliche Forschung gelesen hat, wie er vielleicht vermeintlich oder oder sein behauptet so gelesen zu haben. Es ist ja vielleicht relativ logisch, dass wenn da jemand ich weiß nicht, ob du hattest einen Garten weiß aufgewachsen bist als Kind, ich nicht. Jeder ist in dem Garten aufgewachsen, deswegen frage ich jetzt komm.

Anna Bühler Ich sag mal ja.

Anna Bühler Okay. Hast du ab und zu mal auf Gras vielleicht irgendwie gespielt? Mit anderen Kindern? Mit anderen Kindern? Genau. Und wenn du das gemacht hast, dann wirst du vielleicht auch beobachtet haben, wenn man so einen ganzen Tag da irgendwie wild Fußball spielt oder so, sieht das Gras danach ziemlich scheiße aus. Und ich glaube, das ist das, was Alan Sari dann bei den Elefanten beobachtet hat. Der hat halt gesehen. Okay, jetzt langsam kommt hier, so keimt wieder so ein bisschen schönes Grasland.

Anna Bühler Kommen die Elefanten.

Anna Bühler Kommen. Wir blicken Sommer genau. Und machen einen Kindergeburtstag. Ja, komisch, danach sieht es halt alles scheiße aus und der ist sich dann irgendwann sicher okay, Elefanten sind schlecht für die Umwelt. Das habe ich jetzt auch hiermit wissenschaftlich bewiesen. Er schreibt dann tatsächlich im wissenschaftlichen Magazin Oryx am 1. Mai 69 einen Artikel, in dem er das folgendermaßen von sich gibt Er sagt.

Speaker 4 Säugetiere, vor allem die, die keine großen Feinde außer dem Menschen haben, vermehren sich schnell und bringen so eine große Masse und einen großen Druck auf den Boden. Wenn man das kombiniert mit immer mehr Feuern, die stattfinden, führt es dazu, dass der Boden immer kahler wird und die wertvollen Gase verschwinden.

Anna Bühler Also der Feind ist jetzt klar. Safari hat jetzt ausgemacht an wen es liegt und hat jetzt irgendwie so das Gefühl, die müssen weg, die Fetten, die Elefanten, die Killer, Elefanten, die müssen jetzt hier verschwinden. Terry zieht den Schluss daraus Elefanten müssen abgeschlachtet werden. Es ist der brutale und schlimme Höhepunkt dieser Geschichte. 40.000 Elefanten hat er vor niederzustrecken hat? Ja, weil ich meine, eine reicht halt nicht. Es sind halt sehr, sehr viele dort und die trampeln halt über das von ihm so mühsam hin gezüchtete Gras wieder. Das heißt 40.000 Elefanten. Natürlich nicht alle auf einmal, sondern über mehrere Jahre hinweg. Aber er zieht es durch, sucht sich auch Hilfe bei der Simbabwer Regierung. Andere Expertinnen kommen dazu und helfen tatsächlich diese 40.000 Tiere abzuschlachten.

Anna Bühler Okay, okay, okay, okay.

Anna Bühler Ja, klar.

Anna Bühler Und ich will auch klarkommen. Ja. Also, wie kommst du bitte auf die Idee? Ja. Also, wir sind in den 1960 er Jahren. Wie kommst du auf die Idee, dass ein Ökosystem, das irgendwie, ich sag es mal, 10.000 Jahre bestimmt so besteht? Ja. Also 10.000 Jahre ist da bestimmt Elefanten oder so 1000 Jahre. Selbst wenn es nur 1000 Jahre ist. 1000 Jahre gibt es da bestimmt Elefanten. Da gibt es bestimmt Wiesen. Und dann gibt es Wiesen, wie die fruchtbar sind und fanden. Und alle sind happy und so und dann kommt sie ja nicht auf die Idee, in den 60er Jahren zu sagen Wisst ihr, was unser Problem ist? Dass die grad nicht mehr reisen, die Elefanten. So ist es. Ist ja dumm.

Anna Bühler Ja, das ist ganz schön dumm. Das stimmt. Aber der hat doch studiert. Der war doch auf der Uni. Der war doch der Union Südafrika, der hat doch ja, wissenschaftlich. In dem Magazin Origins hat da einen Artikel geschrieben. Den glauben wir, der machen wir den kaputt, Die Elefanten. Viel mehr kannst du dazu nicht sagen. Ich meine, in den Sechzigern sind wahrscheinlich die ersten Menschen plötzlich veränderten Umwelt Erscheinungen plötzlich ausgeliefert und denken sich so Das kann natürlich nicht an uns liegen. Das muss ja an anderen Faktoren liegen, aber nicht am Menschen.

Anna Bühler Es gibt in den Sechzigern ja wirklich Leute, die haben das schon schon rausgefunden. Also es gibt dieses ganz berühmte Buch Silence bring. Ich habe gerade die Autorin vergessen, wie sie heißt. Die hat in den 60er Jahren schon darüber geschrieben, dass der Mensch die Umwelt kaputt macht. Also die ganze Umweltbewegung wird in anderen Teilen der Welt ja nicht weiß, sondern in den 60er Jahren begründet. Und er macht eigentlich das Gegenteil. Ja, nee, die Dinger müssen weg, die blöden Viecher.

Anna Bühler Ja, der denkt sich wahrscheinlich, dass das Land, was wir meinen, Eltern gehört. Das kenn ich ja am besten. Also, das ist wahrscheinlich echt einfach ein tiefsitzendes Missverständnis seiner Expertise.

Anna Bühler Okay. Ja.

Anna Bühler Und das also ein paar Jahre. Und tatsächlich, 40.000 Tiere später überlegt sich Safari dann mal jetzt gucken wir mal, wie es dem Gras eigentlich so geht, weil das war ja eigentlich das Ziel hinter meiner Aktion. Aha. Und er merkt.

Speaker 4 Er hätte nicht gedacht, aber das war ja schon ganz am Anfang auch schlecht. Und dann habe ich das dann versucht bei den Tieren, dann wird es schlechter. Dann habe ich das mit den Elefanten gemacht und jetzt ist es noch schlechter.

Anna Bühler Das gibt's ja gar nicht.

Anna Bühler Wie blöd.

Anna Bühler Ja, also jetzt kommt eine Kleinigkeit, die man Alan Safari zugutehalten muss Er hat einen fatalen, brutal schlimmen Fehler begangen. Er hat diesen Fehler aber auch eingeräumt und hat sich offiziell entschuldigt. Mittlerweile 2013 hat er ein TED Talk gehalten. Ich sag dir mal was erzählt hat. Er sagt Loving elephant as I do the greatest planner of my life and I will care grave. Also ich liebe Elefanten sehr. Das ist natürlich schon mal ein Satz, der mir jetzt in dieser Geschichte extrem, also im Halse stecken bleibt. Ich liebe Elefanten sehr. Und das war der traurigste und größte Fehltritt meines Lebens. Ja, da bin ich wieder bei ihm. Und ich werde es bis in mein Grab mitnehmen, sagt er.

Anna Bühler Der hat dann wahrscheinlich die Elefanten, also denen sonst in den Kopf geschossen, hat gesagt.

Anna Bühler Ich liebe.

Anna Bühler Dich.

Anna Bühler Ja. Du glaubst nicht, wie weh mir das tut. Gerade Dummes im Bauch.

Anna Bühler Und das und das. Mir tut das auch weh. Und dann hat es 20 Mal am Tag und dann geht das nach Hause.

Speaker 4 So wie Was gibt's heute Abend zu essen?

Anna Bühler Ja. Also dieser Typ entschuldigt sich 2013, also nicht so lange her, auf großer Bühne. Diese Geschichte könnte jetzt zu Ende sein. Ich möchte aber trotzdem noch ein bisschen. Ein bisschen mehr von Safari erzählen, weil das ist auf jeden Fall der größte Fail in seinem Leben. Jetzt denkt man, er ist geläutert und wird seinen Fehler nicht zweimal machen. Aber leider hat er noch ein bisschen was auf seiner Liste. Alaska Harry widmet sich ab 2013 ab Anfang der zehn Jahre sein ganzes Leben.

Anna Bühler Wie alt ist er da? 80?

Anna Bühler Oder ist er schon 35 geboren?

Anna Bühler Der saß ab da.

Anna Bühler Ab da jetzt Rettung der Erde. Warte kurz. Er denkt ja so okay, ich habe ja gesagt. Ich habe jetzt einfach schon Fehler begangen und habe mich da so ein bisschen verkalkuliert. Aber jetzt gehe ich das Ganze doch noch mal wissenschaftlich an und deswegen erfinde ich jetzt einfach mal ein Begriff und eine Agrikultur Technik. Die nennt sich holistisch Management und die soll über Gras verhindern. Er möchte damit eigentlich auch sein Image so ein bisschen aufbessern und quasi dann doch nicht als der Elefanten töter irgendwie in den Büchern stehen, sondern als jemand, der sich eingesetzt hat für Artenvielfalt und für Agrikultur. Er wird übrigens auch von Prince Charles dann in den zehn Jahren als Remake Bill Mann gefeiert für seine Forschungen. Also ich versuche jetzt ganz kurz Classic Management zu beschreiben, indem ich dir eine Definition vorlese. Also einfach gesagt geht es beim Classic Management darum, dass sehr große Herden in kurzer und sehr intensiver Zeit an einem Ort grasen, dann wiederum weitergeschickt werden. Und so soll Überweidung vermieden werden. Gleichzeitig soll diese Herde dabei Gräser Platz treten, was Austrocknung verhindern soll und dabei helfen, dass der Boden CO2 aus der Luft aufnehmen kann. Und genau dafür hat. Also je mehr viel drauf steht auf den Boden, desto besser ist das für die Umwelt. Es ist nachvollziehbar.

Anna Bühler Ne, aber.

Anna Bühler Es ist auch nicht schlimm, weil es auch zu 100 % jeder wissenschaftlich fundierten Klimaforschung widerspricht. Insofern muss man sich das auch gar nicht so doll merken. Und insofern ist es auch so ein bisschen falsch, dass Prince Charles als Remake der Ökobewegung feiert. Aber what ever. Es gibt mittlerweile ungefähr zehn Studien von Fachstellen wie zum Beispiel der Universität Uppsala in Schweden, die Lustig Management von Savary nachgeforscht haben und zu dem Schluss kommen, dass das alles Quatsch ist.

Anna Bühler Das hat übrigens Alan Sari auch gesagt, als er 40.000 Elefanten umgebracht hat. Uppsala. Uppsala. Schlechter Witz. Egal.

Anna Bühler Schmückt, schmückt, schmückt. Diese Frage schon wird. Dann wird es wohl nicht so einfach. Aber rauskommen wird.

Anna Bühler Es. Soll es ja Kriege. Aber egal. Egal. Ja.

Anna Bühler Also, egal wen. Du fragst am Ende, wer wissenschaftlich darüber forscht. Jeder kommt zum Schluss, dass diese Behauptung, das Management das Klima retten kann, nicht wirklich stimmen kann. Diese Forschungen, die andere Leute dann machen, um seine Forschungen über seine Forschungen beschreiben auch, dass das mega random ist, was er da macht, dass er keine richtigen Methoden hat, dass alles nicht nachvollziehbar ist und er reagiert nicht so richtig drauf. Er sagt eigentlich, dass er trotzdem weiterhin im Recht ist. Also während ich auf der einen Seite es ihm noch hoch anrechne, dass er und das ist ein Riesenfehler, den er da begangen hat in den Sechzigern extrem leidet und sich da irgendwie öffentlich dafür entschuldigt hat und sich jetzt für den Klimaschutz einsetzen möchte, muss ich auf der anderen Seite schon sagen Der Typ hat doch nicht aus seinen Fehlern gelernt. Er wollte nur irgendwas suchen, wo er dann am Ende nicht als Folge der Geschichte dasteht, hat es aber nicht so ganz geschafft. Also nach wie vor beobachtet er ein Problem, stellt random Theorien auf, zieht daraus noch viel random große Schlussfolgerungen und probiert irgendwie an lebenden Objekten aus. Also ich glaube so wirklich besser macht es Alan Safari nicht. Ich wollte ja auf jeden Fall diesen Horrorfilm erzählen, weil es auch irgendwie an viele andere Vollidioten aus der Zeit erinnert, die immer mit ihren Aktionen ihre vorausgegangene beschissenen Aktionen nicht besser machen. Und das war meiner. Da gefällt das Geschichte für heute. Die Geschichte von einer Safari.

Anna Bühler Ich komm nicht, ich komm nicht drauf klar. Also wahrscheinlich waren es auch einfach die 60er und so, man war eben in einem anderen State of Mind. Aber wie kommen Sie auf die Idee, dass 40.000 Elefanten umzubringen eine gute Idee ist? Also wirklich, Also damals schon.

Anna Bühler Ich frage mich, was er gelernt hat oder was er, was er studiert hat, Dass in seinem Kopf das Sinn macht, dass da, nur weil die da drüber laufen, alles kaputt gehen muss. Das ist doch.

Anna Bühler Alles schon dumm.

Anna Bühler Das ist schon dumm und damit genau richtig. Bei uns im Podcast. Darwin gefällt. Das ist eine Produktion von Kugel und Niere mit Christian Alt und Anna Bühler. Herstellungs. Leitung. Schalk. Athletik. Produktion. Elisabeth Fey.